"El déficit fiscal del país se puede solucionar con una reforma tributaria estructural"

Gustavo Petro, el candidato que en la actualidad lidera la intención de voto en Colombia, habló en Inside LR sobre sus propuestas económicas, basadas en lo que él define la democratización y generación de riqueza a partir de la producción. Las reformas tributarias y pensional son algunas de sus principales banderas, así como también el cambio de la dependencia de las actividades extractivas, que se traducen en aumentos de regalías a petróleo y carbón, al fomento de la producción local para reducir el déficit de la balanza comercial y, por ende, el de la duda externa.

¿Cómo define su modelo económico?
Es una democratización de la economía, que significa una economía para la vida. Yo parto de una tesis y es que la riqueza nace desde el trabajo, el trabajo es producción, es actividad de transformar cosas para llenar necesidades de la sociedad. La productividad es una función del conocimiento y esa tesis se traduce en cómo democratizar el capital y la tierra.

¿Qué idea tiene para aumentar la cifra del PIB?
La curva del PIB es reflejo de los precios internacionales del petróleo y el carbón, dado que la economía gira alrededor de estos desde los últimos tiempos. En 2013, la cúspide, le entraron a Colombia US$40.000 millones por exportaciones de carbón y petróleo y US$15.000 por cocaína, pero el café llega solo a US$2.700 millones. Entonces esta es una economía fósil, es una burbuja porque una vez se caen los precios entonces viene el final del modelo. Y no es que Petro no quiera el petróleo, es que este se acabó, la economía petrolera fue hasta 2013. Entonces el petróleo y el carbón tienen que ser reemplazados por la producción. Dejar de extraer del subsuelo, que no es trabajo humano, sino reemplazar eso por producción agraria e industrial.

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¿Cómo va a solucionar el déficit fiscal?
Cómo se soluciona eso en el corto plazo, con una reforma tributaria, hay que aumentar los ingresos. Cuando se habla de una reforma tributaria siempre hay que preguntar quién va a pagar y nosotros proponemos derogar la reforma tributaria del 2019. Ese déficit vale más o menos $90 billones. Derogándola ingresaría a las arcas $20 billones para el 2022. Eso va a disminuir el déficit, pero todo, no estoy de acuerdo en que tiene que ser cero el déficit, eso es un extremismo. Un Estado puede tener un déficit sostenible de 2%.
En la renta de personas naturales, que sea progresiva, entre más le entra una persona más paga, que es lo que debe ser en una reforma tributaria. Y falta un capítulo que es dividendos, el ingreso que el propietario de una empresa saca para su bolsillo. Estos dividendos deben seguir la curva de progresividad. Con eso se puede recaudar entre $10 y $15 billones.

¿Qué más tendría?
Hay otro capítulo que son exenciones. Si uno quiere pasar de una economía del extractivismo a la producción, los impuestos no deben ir a la producción, sino a la extracción, es el momento de aumentar las regalías sobre el petróleo y el carbón. Yo tocaría el IVA mirando el tema del hambre. Hay que ver en términos de nutrientes qué es lo que se está gravado en la canasta básica y a lo más rico en nutrientes debería quitársele el IVA.
Hay otro tema que es la renta presuntiva en la tierra y en paraísos fiscales. Es decir, quien tiene dinero en paraísos fiscales puede pagar una renta presuntiva. Entre más se eleve la renta presuntiva de la tierra, más el poseedor de grandes porciones de tierra fértil en Colombia elevará a la producción.

¿Cuál es la fórmula para bajar deuda externa?
Hay una fórmula y disminuir el déficit de balanza comercial, que es la diferencia entre importaciones y exportaciones, donde Colombia está importando más. Si se disminuye el déficit fiscal y al mismo tiempo el comercial, esta presión por el endeudamiento disminuye y esta es una solución a una política de menor endeudamiento. La deuda son compromisos que deben cumplirse.

¿Es amigo de dolarizar la economía?
El dólar es la curva contraria a la del PIB. Esto es porque la economía colombiana es petróleo y carbón, entonces la tasa de cambio depende del precio de estos. A mí lo que me preocupa es estar amarrados al petróleo, más que el dólar. Lo que yo propongo es dejar de depender del petróleo y el carbón. Y es que con una economía más estable en relación a la tasa de cambio lo que se tiene es una canasta de producción y su moneda se revaloriza porque aumenta su productividad. ¿Por qué vamos a perder nuestra soberanía monetaria? yo no le veo la necesidad a Colombia de hacer eso. Si se quiere realmente que el dólar valga menos en Colombia, hay que aumentar la productividad.

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¿Cómo hacer que la inflación no llegue a dos dígitos?
En mi opinión, antes que la meta inflacionaria, debe estar la meta en crecimiento económico y empleo. En las funciones del Banco de la República está el control monetario y el crecimiento del empleo y el trabajo. Entonces si se sube la tasa interés tratando de bajar la inflación, vía un flujo de capital en dólares especulativo, no se revaloriza el peso y se está matando proyectos de inversión y trabajo. Al subir la tasa de interés, se desactiva la economía.
El precio de los alimentos se dispara porque son importados, ahora vale $4.000 lo que antes valía $2.000. Pero también se elevan los insumos y fertilizantes, todos nuestros insumos ahora son más caros por la caída del peso, y son más caros por la guerra entre Rusia y Ucrania.
No se trata de un control de precios, sino de una regulación de precio a partir de una transferencia fiscal que el Gobierno hace comprando los insumos caros y vendiéndolos más baratos al campesino, esto en el corto plazo. Si ya se quiere bajar la inflación es a mediano plazo, lo que hay que hacer es producir alimentos en Colombia.
Para ese subsidio de los insumos necesito una reforma tributaria, no el petróleo.

¿Qué opina sobre el fraking?
El agua es más valiosa que el petróleo, entonces para qué sacrificar agua. Tenemos 12 años de petróleo, en mi gobierno en cuatro años van a haber reservas petroleras y explotación petrolera, pero tengo que empezar a encaminar al país es hacia la transición energética. Cada vez la demanda de petróleo va a disminuir en Colombia y es porque la transición implica que cada día se va a demandar menos petróleo hasta llegar a cero.

¿Cómo bajar el desempleo?
Cuando se habla de empleo se habla de capitalismo, entonces hay que hablar de la gente que está en el rebusque, que no aparece en las gráficas del Dane. El capitalismo ha sido incapaz de emplear a la mitad de la gente que está en el rebusque, 20 millones. Entonces hay que desarrollar el capitalismo y lo que impide esto es un sistema oligopólico que concentra las condiciones para producir riqueza. Si se compara con un salario mínimo los ingresos de los colombianos, la mayor parte de las personas ganan uno o menos salarios, y ese menos está en el rebusque, por ende, que no es más rentable, ahí está la gente más pobre.

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¿Habrá reforma pensional?
Voy a hacer reforma pensional, pero pensaba en lo que debe ser la función de un régimen pensional. Hay 4,5 millones de personas en la tercera edad, la mayoría mujeres, y todos deberían estar pensionados, pero en solo hay 1,5 millones. Yo no estoy pensando en la edad, si no en lograr en como 4,5 millones de personas de la tercera edad tengan pensión. Lo que dice la Ocde es que hay que hacer una reforma pensional y yo digo que sí, y destacan que debe haber un sistema homogéneo. Yo pienso que ese sistema homogéneo es un fondo público de reparto simple. Eso significa que la cotización entra directamente a pagar pensiones, no entra una cuenta individual y a ganar una tasa de interés, sino a pagar pensiones. Y, además, se reduce el pago del Estado porque la cotización reemplaza esa parte.

¿Habrá expropiación?
La expropiación es una figura legal en Colombia, la usan los alcaldes, la puede usar el Presidente. Para decir que iban a hacer el metro elevado expropiaron todas las casas de la gente que habitaba el lugar. Cuando yo fui alcalde hice el cable de ciudad Bolívar y no expropia nadie, les compré las casas.
A nivel de fuera de la figura legal, porque Colombia tenía una expropiación de facto, le quitaron la tierra 6 millones de campesinos, le quitaron la educación a la mitad de la juventud. Si ha habido expropiadores en el mundo son las élites colombianas, yo no he expropiado a nadie. Nosotros no necesitamos expropiar, necesitamos es democratizar que es diferente.